Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
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Stefano
Rebecca
Giuseppe77
axis
stefano zeta
mikunz
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Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
mikunz ha scritto:aggiudicato a 3600 euro (+ diritti) alla signora Olivia
Con il 22% di diritti e il 4% di DDS, l'opera è stata pagata 4.536,00 eurini, coefficiente 5,67.
L'aggiudicazione soddisfa sicuramente chi l'ha venduto perchè nel 1997, quest'opera si pagava 1.600.000 lire.
Aver saputo attendere ha dato i suoi frutti, anche se aspettando ancora qualche anno i risultati sarebbero stati ancora migliori.
Soddisfa però anche chi l'ha comprata, avendola pagata meno della metà del prezzo che si paga oggi sul primario comprando l'opera dall'artista.
Il secondario si conferma stabilizzato con aggiudicazioni quasi sempre sopra i 4 punti minimo per le opere datate.
Per le opere di recente realizzazione, siamo invece quasi sempre ben sopra i 6 punti, con eccezioni al rialzo per opere che vista la grande qualità fanno la differenza comunque ben sopra questo coefficiente.
E in tempi difficili come questi, con le stime da fame che fanno oggi le case d'asta, avere delle certezze come queste è una garanzia assoluta per chi ha un Nunziante appeso in casa.
Stefano- FORUMISTA FONDAMENTALE
- Data d'iscrizione : 12.11.08
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
Questa è una aggiudicazione a mio modo di vedere più importante del normale, soprattutto in periodi come questi, dove mancano i punti fermi.
Grazie signora Olivia, chiunque tu sia
5,67 per un'opera del '97, vicino alle quotazioni di quelle recenti, è veramente un eccellente notizia, vuol dire che Nunziante ormai ha sedimentato certi valori, tetragoni perfino alle sferzate della crisi.
Grazie signora Olivia, chiunque tu sia
5,67 per un'opera del '97, vicino alle quotazioni di quelle recenti, è veramente un eccellente notizia, vuol dire che Nunziante ormai ha sedimentato certi valori, tetragoni perfino alle sferzate della crisi.
axis- FORUMISTA FONDAMENTALE
- Data d'iscrizione : 15.11.09
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
Stefano, da quando alla Meeting fanno pagare il DDS?
L'ultima opera che ho acquistata da loro,circa un anno fa,non lo prevedeva.
L'ultima opera che ho acquistata da loro,circa un anno fa,non lo prevedeva.
gerardo- Forumista Stellare
- Data d'iscrizione : 14.04.09
Età : 69
Località : latina
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
ocio... se ti legge stefano65 parte e ti sega l'ontanigerardo ha scritto:Ma come fanno alla Meeting a valutare Luca Pignatelli il 50% in più di Nunziante?
gerardo- Forumista Stellare
- Data d'iscrizione : 14.04.09
Età : 69
Località : latina
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
Gerry scherza con il fuoco.
E noi diciamo a Stefano65 dove abita
E noi diciamo a Stefano65 dove abita
axis- FORUMISTA FONDAMENTALE
- Data d'iscrizione : 15.11.09
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
gerardo ha scritto:Stefano, da quando alla Meeting fanno pagare il DDS?
L'ultima opera che ho acquistata da loro,circa un anno fa,non lo prevedeva.
Probabilmente l'opera che hai comprato esulava dall'applicazione di questo balzello che è il seguente:
CALCOLA IL COMPENSO
SOGGETTI OBBLIGATI ALLA DICHIARAZIONE ALLA SIAE Case d'asta, gallerie d'arte e commercianti di opere d'arte che intervengono nella vendita in qualità di venditori, acquirenti o intermediari.
N.B. il compenso è a carico del venditore.
OPERAZIONI SOGGETTE AL DIRITTO DI SEGUITO Vendite d’opere e manoscritti che prevedono l’intervento, a titolo di venditori, acquirenti o intermediari, dei professionisti del mercato dell’arte con prezzi- al netto dell’imposta- pari o superiori a € 3.000,00.
Il diritto non si applica, inoltre, quando il venditore (professionista) abbia acquistato l’opera direttamente dall’autore nei tre anni precedenti la vendita ed il prezzo di quest’ultima non superi € 10.000,00.
La vendita si presume effettuata oltre i tre anni dall’acquisto, salvo prova contraria fornita dal venditore.
In questo caso l'opera del maestro supera il limite di spesa fissato a 3.000 euro, ed essendo acquistata l'opera da ben oltre 3 anni si paga.
Stefano- FORUMISTA FONDAMENTALE
- Data d'iscrizione : 12.11.08
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
qualche colpo sul finale con 2 delle 3 opere più care della giornate andate in conferma, il Baj ed il Chia che ha avuto anche una discreta gara.
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
gerardo ha scritto:Ma come fanno alla Meeting a valutare Luca Pignatelli il 50% in più di Nunziante?
E' una bella domanda, alla quale si potrebbe aggiungere anche come fa a costare di più del padre, e di decine di artisti che hanno storia, tecnica e bravura maggiore della sua. Pensa a Licata, Corpora, Gilardi, Pinelli, Tommasi, Guidi e via discorrendo solo per fare qualche nome, artisti che in asta hanno stime più basse delle sue.
Alla meeting di recente fanno le stime su alcuni artisti in modo molto discutibile. Non guidano certo il mercato delle case d'asta.
Sull'opera 80x60 ha fatto 10.000 +d.a. e dds, cioè 12600, alias 9 punti.
La difesa in asta non è mai mancata per questo artista come abbiamo fatto notare in altri post, dove si parlava di come alcuni galleristi, per alcuni artisti, evitino strategicamente che in asta perdano quotazione, anzi la conservino e gradualmente l'aumentino.
Peccato che agli Orler di questa politica non sia mai fregato nulla per qualsiasi artista, loro non intervengono, me lo hanno confermato a più riprese. Figurati poi adesso che non lo trattano più in esclusiva da anni. Anzi cercano di tenere basse le quotazioni temendo di allargare la forbice dei collezionisti, che sono sicuramente di più di quelli di Pignatelli, questo è poco ma sicuro.
Pignatelli ha fatto il record nel marzo del 2009, con un'opera enorme 277 x 425 cm, che partendo da 25.000 euro ne fece 85.000 +d.a..
Su questo record ci furono mille critiche per le note vicende di chi lo gestiva e lo supportava, con mille dubbi su questo record price, come spesso capita in questo mondo fatto di notizie e di tendenze atte a far lievitare il valore di un'artista.
Spesso un record fa tendenza futura, stabilendo una sorta di condizionamento mentale futuro per i collezionisti e le case d'asta.
Nessuno di noi però ha la sfera di cristallo per sapere tutto....
Buon per gli amici che hanno in collezione in questo momento, ma nulla è scritto per il futuro, soprattutto in arte dove si sale e si scende con molta facilità.
Stefano- FORUMISTA FONDAMENTALE
- Data d'iscrizione : 12.11.08
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
Composizione, 1982
Opera aggiudicata a 4.700 € + d.a. e diritto di seguito
Opera aggiudicata a 4.700 € + d.a. e diritto di seguito
pierpaolo- Forumista Stellare
- Data d'iscrizione : 07.11.08
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
stavo seguendo anche io l'asta, mi sembra abbia fatto un buon risultato.
Ultima modifica di Giuseppe77 il Dom 27 Gen 2013, 20:25 - modificato 1 volta.
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
lotto 877
Composizione, 1982
olio su tela cm. 50x70, firma in basso a destra e al retro, dichiarazione d'autenticità riportante l'anno d'esecuzione e timbro a secco dell'artista su foto.
base asta 2500 euro ; stima 4500/5000
aggiudicato a 4.700 euro (ai quali vanno aggiunti i diritti d'asta) al signor Carlo
bella gara in asta e di questi tempi non è poco (tra l'altro pienamente in stima )
per inciso il banditore ha anche detto che il record di Nunziante è di 10000 euro per un'opera di 100x100 ma non ha precisato quale
Composizione, 1982
olio su tela cm. 50x70, firma in basso a destra e al retro, dichiarazione d'autenticità riportante l'anno d'esecuzione e timbro a secco dell'artista su foto.
base asta 2500 euro ; stima 4500/5000
aggiudicato a 4.700 euro (ai quali vanno aggiunti i diritti d'asta) al signor Carlo
bella gara in asta e di questi tempi non è poco (tra l'altro pienamente in stima )
per inciso il banditore ha anche detto che il record di Nunziante è di 10000 euro per un'opera di 100x100 ma non ha precisato quale
mikunz- Novizio
- Data d'iscrizione : 24.06.12
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
mikunz ha scritto:per inciso il banditore ha anche detto che il record di Nunziante è di 10000 euro per un'opera di 100x100 ma non ha precisato quale
Da loro forse... equivale ad un misero coefficiente 5, figurarsi!
Altro che record.
axis- FORUMISTA FONDAMENTALE
- Data d'iscrizione : 15.11.09
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
L'opera è stata venduta con i diritti e il dds a 5.922 euro, quasi 5 punti.
Parliamo di una composizione del 1982, formato abbandonato dal maestro 50x70, secondo dei cicli presentati nei sondaggi.
La media di questo ciclo difficilmente superava il coefficiente 3, come ribadito anche nel sondaggio
https://antonionunziante.forumattivo.com/t1230p30-secondo-ciclo-del-maestro-le-composizioni-quale-successo-avranno
Con questa aggiudicazione abbiamo quasi raddoppiato il coefficiente medio, quindi vista l'aggiudicazione che ne è scaturita direi che è sicuramente il record price per un'opera datata oltre 30 anni.
Insomma se le premesse sono queste, l'opera di N.Y. da Sotheby's ha buone speranze di fare molto meglio. La liquidità del maestro resta sempre molto vicina al 100% sul secondario, garanzia assoluta.
A proposito:
Le precedenti aggiudicazioni erano state fatte su opere molto recenti. Quel record di cui parlavano alla Meeting è il 100x100, venduto a novembre 2011, a 10.000 + d.a. + dds, cioè a 12.400 euro, cioè 6,2.
Parliamo di una composizione del 1982, formato abbandonato dal maestro 50x70, secondo dei cicli presentati nei sondaggi.
La media di questo ciclo difficilmente superava il coefficiente 3, come ribadito anche nel sondaggio
https://antonionunziante.forumattivo.com/t1230p30-secondo-ciclo-del-maestro-le-composizioni-quale-successo-avranno
Con questa aggiudicazione abbiamo quasi raddoppiato il coefficiente medio, quindi vista l'aggiudicazione che ne è scaturita direi che è sicuramente il record price per un'opera datata oltre 30 anni.
Insomma se le premesse sono queste, l'opera di N.Y. da Sotheby's ha buone speranze di fare molto meglio. La liquidità del maestro resta sempre molto vicina al 100% sul secondario, garanzia assoluta.
A proposito:
Le precedenti aggiudicazioni erano state fatte su opere molto recenti. Quel record di cui parlavano alla Meeting è il 100x100, venduto a novembre 2011, a 10.000 + d.a. + dds, cioè a 12.400 euro, cioè 6,2.
Stefano- FORUMISTA FONDAMENTALE
- Data d'iscrizione : 12.11.08
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
In effetti il risultato del Nunziante è straordinario visto il tipo d'opera.
Per un artista che sale, un artista che scende...
avete visto le allucinanti aggiudicazioni di Ronda??
Un 70x70 a 2.000 euro.
Gli altri tra i 800 e i 1600 euro, marilyn comprese.
Qui c'è qualcosa che mi sfugge.
Perchè è stato abbandonato in modo così brutale dal mercato, manco avesse la peste?
è successo qualcosa che non so??
Si è anche interrotto il rapporto con gli orler, ma non credo che sia questo il motivo di un crollo così verticale.
O forse che gli orler lo hanno mollato per lo stesso motivo per cui lo hanno abbandonato i collezionisti?
Ma allora sarei l'unica persona rimasta sulla terra a non aver ancora capito il perchè.
Certo che a vedere i risultati di Corpora e Balsamo l'impressione è che ormai tutta l'arte valga praticamente zero, fra poco si baratterà un quadro storico con un frullatore ad immersione.
Ma allora tutto ciò rende ancora più incredibile ciò che riesce a fare in asta Nunziante, che per altro come tutti sanno non viene neppure difeso da nessuno.
Per un artista che sale, un artista che scende...
avete visto le allucinanti aggiudicazioni di Ronda??
Un 70x70 a 2.000 euro.
Gli altri tra i 800 e i 1600 euro, marilyn comprese.
Qui c'è qualcosa che mi sfugge.
Perchè è stato abbandonato in modo così brutale dal mercato, manco avesse la peste?
è successo qualcosa che non so??
Si è anche interrotto il rapporto con gli orler, ma non credo che sia questo il motivo di un crollo così verticale.
O forse che gli orler lo hanno mollato per lo stesso motivo per cui lo hanno abbandonato i collezionisti?
Ma allora sarei l'unica persona rimasta sulla terra a non aver ancora capito il perchè.
Certo che a vedere i risultati di Corpora e Balsamo l'impressione è che ormai tutta l'arte valga praticamente zero, fra poco si baratterà un quadro storico con un frullatore ad immersione.
Ma allora tutto ciò rende ancora più incredibile ciò che riesce a fare in asta Nunziante, che per altro come tutti sanno non viene neppure difeso da nessuno.
axis- FORUMISTA FONDAMENTALE
- Data d'iscrizione : 15.11.09
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
purtoppo molti bravi artisti al momento sono davvero maltrattati dal mercato, non Ronda, 2.000 euro mi sembrano sin troppi per codesto artista.
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
Ronda è in buona compagnia. Nespolo,Corpora,Possenti,Masi,Finzi,Licata,Turcato,Perilli,Balsamo,De Lutti.
Devo continua'?
Devo continua'?
gerardo- Forumista Stellare
- Data d'iscrizione : 14.04.09
Età : 69
Località : latina
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
Ronda è un artista originale e unico può non piacere, ma i suoi prezzi attuali sono ridicoli, senza senso.
Ha un tecnica fantastica, non copiabile in nessun caso e se Tornabuoni lo ha preso in esclusiva nella sua galleria ci sarà un motivo.
Gli Orler lo hanno trattato male e probabilmente è stato un errore, un grave sbaglio.
L'artista capace di prezzi di ben altra statura in aste dove ha superato anche i 20.000 euro in 4 occasioni e i 10.000 in decine di occasioni, tornerà sui suoi livelli appena passerà questo periodo di caccia alle streghe da parte del fisco.
Non sarà mica diventato un brocco solo perchè in questo periodo chi lo ha comprato accetta le stime ridicole della meeting.
Del resto se Boetti fino agli 90 non trovava nessuno che lo volesse con gli arazzini fatti dalle Afgane (tranne i soliti esperti o presunti tali che gli hanno fatto fare i record per farlo salire), o con i fogli di carta fatti a biro come i bambini di prima elementare, non è che l'hanno buttato nella spazza.
L'unica differenza tra i due è che di Boetti falsi c'è ne sono tanti almeno quanto quelli buoni, come ben sappiamo, mentre di Ronda falsi manco uno.
E vedere dei Frozen con degli attori famosi e delle bellissime donne è sempre meglio che vedere delle scritte in un arazzino.
Mi tengo stretto le sue opere, ne riparleremo più avanti.
In ogni caso alla meeting spesso passano opere minori, con la solita loro stima, che come per il 90% degli artisti è in costante discesa.
L'unica cosa che aumenta alla meeting sono le commissioni di vendita e acquisto.
Per opere a offerta libera siamo al 52% sul prezzo di aggiudicazione, alla faccia di chi li vende, meglio regalarli che svenderli e far guadagnare loro.
Ha un tecnica fantastica, non copiabile in nessun caso e se Tornabuoni lo ha preso in esclusiva nella sua galleria ci sarà un motivo.
Gli Orler lo hanno trattato male e probabilmente è stato un errore, un grave sbaglio.
L'artista capace di prezzi di ben altra statura in aste dove ha superato anche i 20.000 euro in 4 occasioni e i 10.000 in decine di occasioni, tornerà sui suoi livelli appena passerà questo periodo di caccia alle streghe da parte del fisco.
Non sarà mica diventato un brocco solo perchè in questo periodo chi lo ha comprato accetta le stime ridicole della meeting.
Del resto se Boetti fino agli 90 non trovava nessuno che lo volesse con gli arazzini fatti dalle Afgane (tranne i soliti esperti o presunti tali che gli hanno fatto fare i record per farlo salire), o con i fogli di carta fatti a biro come i bambini di prima elementare, non è che l'hanno buttato nella spazza.
L'unica differenza tra i due è che di Boetti falsi c'è ne sono tanti almeno quanto quelli buoni, come ben sappiamo, mentre di Ronda falsi manco uno.
E vedere dei Frozen con degli attori famosi e delle bellissime donne è sempre meglio che vedere delle scritte in un arazzino.
Mi tengo stretto le sue opere, ne riparleremo più avanti.
In ogni caso alla meeting spesso passano opere minori, con la solita loro stima, che come per il 90% degli artisti è in costante discesa.
L'unica cosa che aumenta alla meeting sono le commissioni di vendita e acquisto.
Per opere a offerta libera siamo al 52% sul prezzo di aggiudicazione, alla faccia di chi li vende, meglio regalarli che svenderli e far guadagnare loro.
Stefano- FORUMISTA FONDAMENTALE
- Data d'iscrizione : 12.11.08
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
che cattivoGiuseppe77 ha scritto:purtoppo molti bravi artisti al momento sono davvero maltrattati dal mercato, non Ronda, 2.000 euro mi sembrano sin troppi per codesto artista.
ronda e' un personaggio notevole, se c'è qualcosa sul mercato a questi prezzi va messo in collezione
questo week ha visto una chiusura d'asta pimpante e una buona partecipazione dei collezionisti a Bologna fiera, segnali che fanno presagire un calo del pessimismo e un inizio di ripresa
speriamo solo che il prossimo governo trovi un intesa x le riforme, ci tagli gli sprechi e smetta di mungere e spaventare la pora gente
Re: Meeting Art - Opere Arte Moderna e Contemporanea - dal 16 al 27 gennaio 2013
cattivo mi sono tenuto stretto.
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